voorpagina archief contact registreer huisregels zoeken:
daniel56510-12-2008 / 08:39:58
Echte idealisten
Echte idealisten bestaan gelukkig nog. Zo las ik laatst dat Wim Lankamp, voorzitter van het Nederlands Palestina Komitee, van mening is dat Israël "onmiddellijk 4 miljoen Palestijnse vluchtelingen toe moet laten". Weliswaar zal Israël hierdoor komen te verdwijnen, maar dat is helemaal niet erg. “Immers willen we in Nederland ook geen katholieke, protestantse, Joodse of islamitische staat”. Over het lot van de joden, die de pech hebben om niet in Nederland te leven wanneer Hamas en Fatah het eenmaal in Israël voor het zeggen krijgen, liet hij zich niet uit. Ik prijs me gelukkig in de wetenschap dat er nog mensen rondlopen die het geloof in hun idealen niet laten verstoren door de consequenties.

Wel was ik een beetje verbaasd over de motivatie van Wim Lankamp. Gevraagd waarom hij zich toch zo druk maakte over het Israëlisch-Palestijns conflict, vertelde Wim dat hij gestempeld is door de leus "Nooit meer Auschwitz". Die leus, zei hij, was zijn drijfveer geworden in zijn verzet tegen discriminatie. Waarmee hij blijkbaar bedoelde dat er op deze planeet geen ruimte is voor een joodse staat, maar gelukkig wel voor talloze Islamitische- en Christelijke staten. Ik gun iedereen zijn hobby’s, toch vraag ik me af waarom de overlevenden van de Shoah en hun nakomelingen juist in naam van Auschwitz om zeep moeten worden gebracht. Het had wellicht van iets meer tact getuigd om te pleiten voor hun onmiddellijke vernietiging in naam van, ik noem maar wat, vrede en rechtvaardigheid. Joden stellen enige originaliteit bij dit soort zaken altijd erg op prijs.

Gelukkig is er de laatste tijd veel reden tot vreugde. Je kunt namelijk zeggen wat je wilt over onze vijanden (voor zover je uiteraard kunt spreken over vijanden bij mensen die er naar streven de joodse staat van de kaart te vegen en de joden in ze te drijven) origineel zijn ze wel. In orde, ik geef toe; bij Hezbollah geven ze de Hitlergroet (saai) en Iran wordt op scholen onderwezen dat de Shoah een zionistisch complot is (ja en?), maar als Achmanhoespeljedat weer eens roept dat Israël van de kaart moet worden geveegd kun je er altijd op rekenen dat Anja Meulenbelt voorbij komt vliegen om je te vertellen dat hij dat nooit heeft gezegd. Zulke zaken geven het ‘Nooit weer Auschwitz’ toch weer een hele andere, onverwachte, betekenis.

Jarenlang heb ik gedacht dat de leus "Nooit meer Auschwitz" betekende dat we antisemitisme moesten bestrijden. Nu begrijp ik dat het betekent dat we er gewoon niet aan herinnerd willen worden. Het verbaast me dan ook niet meer dat een uitgesproken antizionist als Mohammed Rabbae uitgenodigd wordt om de Kristalnacht herdenking te leiden. Of waarom mensen zo graag de 4e mei willen gebruiken om andere conflicten te herdenken. "Nooit meer Auschwitz" betekent eigenlijk "laten we het in godsnaam ergens anders over hebben". Joden dienen over antisemitisme hun mond te houden tenzij het morgen plotseling weer 1943 blijkt te zijn, Hitler uit zijn graf is herrezen en de treinen weer volgeladen naar het Oosten rijden. Maar zolang dat niet gebeurt, en iets zegt me dat de kans daarop nogal klein is, is er niets aan de hand. Zoals bijvoorbeeld was te merken bij de reacties op Fitna, het filmpje van Geert Wilders. Niet het feit dat radicale Moslims hun kinderen leren dat Joden apen en varkens zijn is het probleem, maar dat iemand daar op wijst.

Zo zijn we dus in een situatie terecht gekomen waarin de beloftes van Iran, Hezbollah en Hamas om de wereld te bevrijden van het Zionisme met geen mogelijkheid kunnen wijzen op Jodenhaat, want in tegenstelling tot het verleden hebben onze vijanden deze keer namelijk wel een goede redenen om Joden op grote schaal te willen vermoorden. En dan is het goed. Ik wil best geloven dat Iran helemaal niet van plan is kernwapens of vuile bommen in te zetten, laat staan uit te lenen aan door Iran gesteunde organisaties zoals Hezbollah in Libanon en Hamas in de Gaza-strook. Toch is het knap lastig dat de Iraanse overheid maar niet ophoudt om een verscheidenheid aan affiches en posters te drukken met de inmiddels befaamde kreet betreffende Israel en de kaart. Dat doen ze bovendien ook nog eens in allerlei talen, bijvoorbeeld in het Engels waardoor het toch een beetje lastig wordt om net te doen alsof er niets aan de hand is. Als ik moet geloven dat de Iraanse president nooit gezegd heeft wat hij wel heeft gezegd zou het misschien helpen als ze dat in Iran ook wisten.

Terug naar Lankamp, die zich in datzelfde gesprek er niet toe kan brengen om zelfmoordaanslagen te veroordelen. Logisch natuurlijk, het gaat hier om een vorm van verzet. Verzet weliswaar tegen het vredesproces met als doel het torpederen van een diplomatieke oplossing en bovendien altijd gericht tegen burgers. Maar ja, de Nazi’s noemden het redden van Joden ook terreur, dus als we het terroriseren van Joden verzet noemen kan dat ongetwijfeld rekenen op hun goedkeuring. Toch vraag ik me dan wel weer af waarom mensen dan zo klagen over de "volkenrechtelijk volledig legitieme" verzetsdaden in Mumbai, en welk deel van Palestina ook al weer bezet werd door India.

Eigenlijk geloof ik helemaal niet dat mensen zoals Anja Meulenbelt, Wim Lankamp of Dries van Agt, werkelijk begaan zijn met het lot van Palestijnen. Ik denk dat ze hoofdzakelijk bezig zijn met zichzelf. Ze hebben het regelmatig over de verschrikkelijke situatie in de bezette gebieden, maar doen dat met verwijzingen naar de Tweede Wereldoorlog waardoor het voor de meeste Joden zo goed als onmogelijk wordt om te erkennen dat de situatie van de Palestijnen inderdaad dramatisch is. Bovendien schijnen ze niet te begrijpen dat ze hiermee alleen maar de noodzaak benadrukken om vrede te sluiten en de gewapende strijd te staken. Wie zich een vriend van het Palestijnse volk noemt, zou Palestijnen op alle mogelijke manieren moeten proberen duidelijk te maken dat het afgelopen moet zijn met de raketbeschietingen en zelfmoordaanslagen. De Israëli’s slaan namelijk met harde hand terug en bovendien heeft Arafat in 1993 beloofd dat meningsverschillen voortaan geweldloos worden opgelost. Dat is interessant voor Hamas, want Arafat en de PLO zijn in 1974 eerst door de Arabische wereld en later door de VN geaccepteerd als 'sole representative of the Palestinian people'. Hamas heeft geen andere keuze dan onmiddellijk en zonder verder getreuzel de Oslo akkoorden te accepteren. Daar hoeven we niet eens met ze over te praten.

Deze zogenaamde vrienden van de Palestijnen komen echter niet veel verder dan smoesjes waarom die gewapende strijd legitiem of begrijpelijk zou zijn, zich blijkbaar niet realiserend dat ze daarmee het conflict aanwakkeren en de Palestijnen aanmoedigen om verder te gaan met wat begint te lijken op collectieve zelfmoord. Natuurlijk beschadigt deze situatie het imago van Israel en zal het ongetwijfeld bij veel mensen het schuldgevoel over de Shoah doen verlichten. Maar de prijs die Palestijnen en Joden moeten betalen opdat wat types tevreden kunnen concluderen dat de overlevenden van de Shoah en hun nakomelingen niet zo heel erg veel zouden verschillen van Nazi’s, is wel heel erg zwaar.
 

Reacties: 84 Reacties

#110-12-2008 / 11:14:16
daniel565
 Eh, ik draag dit stuk op aan zwetsende vrouwen.
#210-12-2008 / 11:19:59
Lagonda
 Specifieke zwetsende vrouwen? Of zwetsende vrouwen in 't algemeen?
#310-12-2008 / 12:03:19
daniel565
 Oei, strikvraag.

Doe maar in het algemeen, met specifieke uitzonderingen hier en daar (zoals Anja, Gretta, alle dames die voor de NOS werken met een uitzondering op deze uitzondering voor Sasha de Boer) & als even kan met mayonaise.
#410-12-2008 / 13:25:21
Kobus
 "...Iran wordt op scholen onderwezen dat de Shoah een zionistisch complot is "

Alhoewel de Jodenvervolging ZEKER geen Zionistisch complot was, valt er al jaren, en in toenemende mate, het een en ander af te dingen op de beschrijving ervan.

http://www.holocaustdenialvideos.com/

#510-12-2008 / 13:49:51
daniel565
 Wees eens konkreet, Kobus? Wat bedoel je? Want met filmpjes gaan smijten kan iedereen.

#610-12-2008 / 14:02:59
Kobus
 In de afgelopen jaren zijn veel van de beweringen m.b.t.. de Holocaust afgezwakt.
Bijvoorbeeld: nog niet zo lang geleden werd gesteld dat er in 22 concentratiekampen Joden zouden zijn vergast. Daar zijn er nog maar een paar van over.
De verhalen over o.a. lampenkappen gemaakt van menselijke huid en over menselijke zeep worden tegenwoordig ook als leugens beschouwd (o.a. door menig Israelisch wetenschapper).
Maar nog veel meer.

De filmpjes van David Cole (Joods) met Donahue zijn tekenend voor de spastische manier waarmee wordt omgegaan met geschiedkundig onderzoek in deze kwestie.
En het filmpje over Auschwitz van dezelfde Cole is ook zeer interessant.
Ik heb de afgelopen jaren ontstellend veel beweringen die ik op school leerde, ingetrokken zien worden (o.a. door het Wiesental center).

#710-12-2008 / 15:23:22
Paardestaart
 Goed verhaal Daniel - niks aan toe te voegen.

Jammer dat het niet leidt tot begrip bij trollen.
Waar die lui toch uithangen vraag ik me soms af..Ik hoor ze nooit in real life hijgerig kond doen van hun wetenschappelijk geïnspireerde Aha-erlebnisse..
En waarom ze url nou niet gewoon direct naar Anjama vertrekken, naar EAJG of of naar maroc.nl is me een ráadsel..hele fora nemen die lui over tegenwoordig!
#810-12-2008 / 15:29:02
filantroop
 Wat vreemd dat ik me niet herinner dat beweerd werd dat in 22 concentratiekampen Joden vergast werden. Over het verschil tussen concentratiekampen en vernietigingskampen is al sedert mijn jonge jaren (en dat is lang geleden) veel bekend. Het maakt in lijdensweg natuurlijk wel verschil of men arbeidt of hongert tot de dood erop volgt, of dat men neergemaaid of vergast wordt.
Wat dit echter met de column hierboven te maken heeft is mij volslagen duister. Tenzij er mee bedoeld wordt dat de ene oorzaak van onnatuurlijke mortaliteit minder onprettig is dan de andere. Dat weten we dan ook weer.


#910-12-2008 / 15:36:36
Theo Ichtus
 Dus jullie willen beweren dat er GEEN complot is om de waarheid voor ons verborgen te houden?

Ha!

http://www.thebestpageintheuniverse.net/c.cgi?u=af...

(En ontken maar niet dat jullie OOK in het complot zitten! Kobus en ik hebben jullie heus wel in de gaten hoor!)
#1010-12-2008 / 15:37:53
Lagonda
 Hahaha! Nog een Maddox-fan!
#1110-12-2008 / 15:41:34
Emmie Steiger
 Daniel, ik vind dat jij erg netjes blijft. Die Wim Lankamp is gewoon een doortrapte klootzak. Je moet dat maar durven zeggen "Nooit meer Auschwitz" maar wel Israël op willen schepen met zoveel miljoen Palestijnen. Het einde van de staat Israël.
Waarom stellen veel Israëliers zich zo lankmoedig op. OLmert vergelijkt het optreden van de kolonisten tegenover de Palestijnen met een "progrom". Te gek voor woorden. Je hand in eigen boezem steken, werkt altijd tegen je.
Is het imago, voor de buitenwereld, van Israël, belangrijker dan je eigen land zo goed mogelijk te verdedigen, tegenover diegenen, die jouw land met de hele bevolking van de kaart wil vegen? Wordt het niet eens tijd voor een veel krachtigere regering in Israël? Een regering, die er lak aan heeft wat de buitenwere;d denkt? Ik kots van al die mensen, die lid zijn van EAJG. Hoe die denkwereld in elkaar zit? Ik ben blij dat ik dat niet weet. Gadverdamme!!
#1210-12-2008 / 16:09:21
filantroop
 “Nooit meer Auschwitz” is tot zo’n typisch linkse kreet verworden, die vooral tot uiting gebracht wordt op plekken en op momenten die herinneren aan de shoah, maar indirect het effect heeft de weg vrij te maken voor een nieuwe shoah. Je kunt namelijk niet verwachten dat de 4 miljoen “terugkerende” Arabieren, plus de 1.4 miljoen die al in Israël woont, anders met hun niet-Arabische landgenoten om zullen gaan dan ze in de lidstaten van de Arabische Liga gewend waren. Dat wordt dus een “libanonisering” van jewelste.
Typen als Lankamp zijn natuurlijk ordinaire schrijftafelmoordenaars, die dingen eisen waarvan iedereen kan weten dat het tot massamoord zal leiden.
#1310-12-2008 / 16:10:07
Kobus
 @ Paardenstaart

"When dogma enters the brain, all intellectual activity ceases"
-Robert Anton Wilson

Wetenschap is U blijkbaar vreemd.
#1410-12-2008 / 16:17:16
daniel565
 
"Bijvoorbeeld: nog niet zo lang geleden werd gesteld dat er in 22 concentratiekampen Joden zouden zijn vergast."

Ik kan er niets aan doen als mensen hun huiswerk niet maken. Wie zich met de Shoah bezig houdt en beschikt over minimale kennis weet dus ook wat het verschil is tussen een concentratie kamp en een vernietigingskamp. Van de eerste waren er honderden, van de laatste een stuk of 6. Mensen die van toeten nog blazen weten, bijvoorbeeld mensen die werkzaam zijn bij de publike omroep, zouden dan inderdaad tot de conclusie willen komen dat er in tientalle kampen mensen werden vergast. Maar wat heb ik daar mee te maken? Je moet je huiswerk doen.

Dat is niet altijd even makkelijk. Neem maar wat het Communistische Polen heeft gedaan. Jarenlang hebben de communisten beweerd dat er in Auschwitz net zo veel nietjoden als Joden zijn vermoord. Anderhalf miljoen Joden, anderhalf miljoen niet-joden. Na de val van het communisme werd dit getal bijgesteld. Anderhalf miljoen Joden en enkele tienduizenden niet-Joden. Maarja, Holocaustontkenners gebruiken dat dan om te beweren dat er niet zes miljoen Joden zijn vermoord, maar dus minder. Want, in Auschwitz zijn dus niet 3 miljoen mensen vermoord.

Ja dat klopt. Maar je moet de achtergrond informatie wel kennen.

Emmie, dank. Je hebt gelijk, het liefst steek ik dan ook m'n hand in de boezem van een ander.

Ok, erg fout. Sorry. Tja, ik weet ook niet waarom er zo slapjes wordt gereageerd. Men is te druk met het winnen van een schoonheidswedstrijd. Ik denk dat mensen denken dat het goede altijd wint, ik denk dat veel mensen die les hebben getrokken uit de Tweede Wereld Oorlog, maar ik ben het niet met ze eens.

Ik denk dat het goede slechts bij grote uitzondering wint, en in WOII was dat weliswaar het geval maar de prijs was ontzettend hoog. Het goede verliest meestal, de hele geschiedenis van de mensheid bestaat uit niets anders. Het is pas de afgelopen paar decenia dat het ergens op begint te lijken en nu al denken we dat het de normaalste zaak van de wereld is.

Ik ga m'n kind knuffelen.
#1510-12-2008 / 16:24:09
Elisabeth
 Emmie Steiger,je hand in eigen boezem steken werkt altijd tegen je,maar terugslaan schijnt het ook heel slecht te doen want dat heet dan weer gewelddadig.
Dat gedoe in Hebron werd door een in Israel woonachtig familielid van mij omschreven als *dat gesodemieter ven die gebreide keppeltjes fanaten.
#1610-12-2008 / 16:31:13
Kobus
 @Daniel 565
Hmm..er werd door de Sovjets gesteld dat er 4 miljoen mensen waren vermoord in Auschwitz.
Na de val van de muur werd dit bijgesteld tot 1.1 miljoen.

Ook bekende men dat de veelvuldig bezochte gaskamer werd geïnstalleerd in 1947!
Overigens zonder enige sporen van cyanide in de stenen muren.

Huiswerk???
Dogma's???

Waarschijnlijk zit ik op de verkeerde site.
Succes met de dogma's.
#1710-12-2008 / 16:43:22
filantroop
 Ach, een wetenschapper in de zaal. Ben reuzelbenieuwd waar Kobus zijn bul gehaald heeft. Vast een cum laude.

#1810-12-2008 / 16:44:42
Lagonda
 "Waarschijnlijk zit ik op de verkeerde site"

Zou zomaar kunnen. Gelukkig zijn er veel meer.
#1910-12-2008 / 17:15:23
wiesje
 Daniel zegt het als steeds treffend en zelfs geestig. En dat bewonder ik. Want het onderwerp is zo loodzwaar.
De wereld vond een eufemisme voor "antisemitisch" en dat is vanzelf "anti Israel" of zelfs "anti zionistisch". Je kunt ook nog eufemistischer te werk gaan en roepen dat je "critisch" staat t.a.v. Israel. Daarna mag alles. Je mag je te buiten gaan aan gruwelijke en voor Joden en Israel-het-land vernietigende leugens, geen nood.
Intussen, stel ik Daniel voor om in zijn eigen onnavolgbare stijl eens te speculeren over de vraag hoe het toch mogelijk is dat nauwelijks 6 miljoen Israelische Joden zo een invloed hebben in de wereld, zo geniepig bezig zijn dat ze iets van 1.3 miljard Moslims kunnen bedreigen. Die een 55 zelfstandige landen bezitten.
#2010-12-2008 / 17:55:38
filantroop
 Reuzelbenieuwd? Reuzel is nota bene van ’t varken. Het zal wel weer sabotage aan mijn toetsenbord zijn. Maar toch mijn welgemeende excuus voor het misverstand.
#2110-12-2008 / 18:02:12
filantroop
 @Wiesje
Zelfs alle Joden in de wereld (circa 14 miljoen), zijn niet in staat om de Tibetanen hun land terug te geven, laat staan de wereld te overheersen. Nou ja, toegegeven, het grote aantal Joodse komieken is wel verdacht. Mocht er een mondiale lachkramp uitbreken, dan weten we in ieder geval de schuldigen te vinden.
#2210-12-2008 / 18:25:39
Salomé
 Mooi stuk, Daniël. Fijn weer eens iets van je te lezen.
#2310-12-2008 / 18:35:52
Emmie Steiger
 @Elisabeth, ik ken jouw familielid niet. Noch zijn/haar politieke opvattingen. Ook weet ik niet waarom hij/zij in Israël woont.
Ik zie alleen mensen, die hun land verdedigen en het niet willen afstaan aan anderen. Zij willen niet, dat Israël steeds verder afbrokkelt. Tot er nog nog maar een klein stukje voor hen overblijft.Hun goed recht, schat ik zo in.
Dat daarbij geweld wordt gebruikt, is niet te voorkomen.
Als het geen fanatiekelingen waren, was het land hen al veel eerder ontnomen.
Door hun fanatisme kunnen zij stand houden. Dat heb je nodig in oorlogstijd.
#2410-12-2008 / 19:05:10
Theo Ichtus
 Ik vond reuzelbenieuwd wel een taalkundige verrijking, anders...
#2510-12-2008 / 22:00:07
Pieter
 Mooi artikel.

Over Mohammed Rabbae: hoe kun je, practisch gezien, antizionist zijn zonder antisemiet te zijn?
#2610-12-2008 / 22:14:14
Kassander
 Dank je, Daniël Teeboom. Ik had dat smerige interview met de geflipte Lankamp uitgeprint ergens tussen mijn papieren liggen om nog eens een keer, als ik tijd zou hebben en eventjes niet meer zo doodmoe zou zijn van het bestrijden van dit soort gekken, te fileren. Maar dat heb jij nou gedaan. Godallemachtig, wat word ik kwaad en verdrietig en uitgeput van dat collaborerende geouwehoer. En er is nou, met dat"onderzoeksrapport" van de Anne Frank-Stichting samen met de eminent hoogeleerde Donselaar weer een golf van die intens immorele smurrie aan het loskomen.
#2710-12-2008 / 23:02:23
Contradicere
 Goed om weer wat van je te lezen Daniël. Ik heb een verwijzing op Contradicere geplaatst naar dit artikel.

Emmie, laten we het walletje bij het schuurtje laten. Niet alles wat Joden doen in het kader van “verzet” kan door de beugel. Het gevalletje Hebron is van een andere orde. Het betreft een dispuut over de koop van een huis. De radicale joden (ja, ook die bestaan) hadden beter moeten weten dan zaken te doen met een “Palestijn”. Het werkte voor 1940 ook al niet.

Daarvan afgezien is het een absurditeit dat de media en haar trawanten dit soort standpunten innemen onder het mom van “de Joden zouden beter moeten weten”. Waar het op neer komt is “hoe halen die Joden het in hun harses om zich te verzetten tegen alweer een pogrompoging, wat denken ze wel dat ze zijn? Mensen of zoiets?”.

Op nujij.nl, ook zo’n fijne site als het gaat om genuanceerd denken over dit “conflict” merkte ik al op dat het óók een schande was dat de Amerikanen en Sovjets Nazi Duitsland niet voorzagen in de eerste levensbehoefde, zoals brandstof, energie en voldoende pecunia’s om zich succesvol te “verzetten” tegen deze “oorlogszuchtige” entiteiten. Dat terwijl de Nazi’s formeel ook alleen maar uit waren op meer “lebensraum”.

Als ik inderdaad vandaag verneem dat de Anne Frank Stichting politiek bedrijft onder het mom van “nooit meer…” dan schaam ik me de ogen uit de kop. Als dit het “weldenkende” deel van de natie is dan zijn we gedoemd tot herhalen. De consequentie van niet willen leren van het verleden.
#2810-12-2008 / 23:27:18
AJ
 Prima stukkie, Daniël.

Ik begreep ook al niet hoe die terroristenknuffelaar Wim Lankamp de sprong van "Never again" tot Anti-Zionist kon maken.

@ Contradicere, op het AD is het ook al vechten tegen de bierkaai.

Maar we geven het niet op. Am Israel Chaj!!!
#2911-12-2008 / 01:53:57
Contradicere
 Over vechten tegen de bierkaai gesproken: http://www.nujij.nl/genocide-in-gaza.4253675.lynkx en dan met name de reacties. Het oproepen om israël te vernietigen, en dus de aldaar levende Joden uit te roeien staat er gewoon meermaals tussen. Zelfs in volkomen onbedekte termen. We are doomed!
#3011-12-2008 / 06:58:33
filantroop
 Ach ja, de PVV extreem rechts, en nog wel neergezet in het kielzog van de NSB. Nota bene een partij waar bekend van is dat die fanatiek kapitalistisch, pro-Amerika en pro-Israël is vergelijken met een partij die antikapitalistisch, antiplutocratisch, anti-Amerika en antisemitisch was, en dat baseren op wetenschappelijk onderzoek. Hoe kom je zo aan je academische graad?
Donselaar maakte het op mijn beeldscherm nog bonter door te beweren dat mocht de PVV wel een partij zijn waarvan men lid kan worden, de neo-nazi’s zich en masse zouden opgeven.
Is dat een wetenschappelijke conclusie of gewoon ordinair koffiedik kijken?
Donselaar, die een goedbelegde boterham verdient met het onderwerp, had toch moeten weten dat Constant Kusters van de NVU (de wettelijke erfgenaam van de NSB, met dank aan wijlen de zwarte weduwe) Wilders een zionist noemt en tot de fanatieke PVV-bestrijders gerekend moet worden. Nog afgezien van het feit dat deze lederfetisjist zich graag bij anti-Israël-betogingen in gezelschap van de Internationale Socialisten, die andere zwarte weduwe, de AEL en het Nederlands Palestina Komitee voegt om te tieren voor de vernietiging van de staat Israël.
Ad Ploeg, toenmalig staatssecretaris van Landbouw en Visserij en gewezen ijzervreter, waagde het in 1984 in het opinieweekblad Vrij Nederland de Anne Frank Stichting een crypto-communistische organisatie te noemen, wat gezien het politieke doel van deze organisatie niet geheel onterecht lijkt.



#3111-12-2008 / 07:42:47
filantroop
 Met “Het streven naar bewustwording van solidariteitsgevoelens van de klassensolidariteit met menselijke en morele inhoud, die prioriteit geeft aan de bevrijding van de arbeiders hier en aan de volkeren in de Derde Wereld” werd in 1974 door de Anne Frank Stichting, in een subsidieaanvraag aan vadertje staat, de nagedachtenis aan Anne Frank schromelijk misbruikt ten gerieve van politieke doelstellingen die linea recta uit de rode toverdoos afkomstig waren.
Een jaar later begon Pol Pot dit streven in praktijk te brengen door iedereen te liquideren die geen arbeider was. Ironisch genoeg waren toentertijd de vrienden van Pol Pot ook al de vijanden van Israël.

#3211-12-2008 / 12:07:44
daniel565
 Tja Wilders. Ik had een idee en heb daar onder op HVV een 'ingezonden' stukje van gemaakt. Immers heb ik het ingezonden en niet zelf geschreven.

http://www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=7484

Ik hoop dat de fractie dit oppikt en er werk van maakt.
#3311-12-2008 / 12:37:29
filantroop
 De term “eigene” viel opvallend vaak uit de muil van van Donselaar, en dat louter om een verband te leggen met de term “volkseigene” (een germanisme?), waar het Nederlandse neo-nazisme graag gebruik van maakt. Vreemd is natuurlijk wel dat Wilders artikelen schreef met “oneigene” landgenoten als Ayaan Hirsi Ali en Ehsan Jami. Dat zie ik Constant Kusters, en zelfs van Donselaar niet gauw doen.

#3411-12-2008 / 19:35:59
Marcel Vreemans
 Dit zegt wel zo'n beetje alles:

http://www.elsevier.nl/web/10215564/Commentaren/Wi...
#3511-12-2008 / 20:21:17
Theo Ichtus
 Die Anton Tsjechov die schijnt ook héél erg fout te wezen, dames en heren! Waar de PVV nog net als de NSB de meeuw slechts in het beeldmerk verwerkte, heeft hij - en dat was al in de 19e eeuw, dus ver voor Richard Bach's "Jonathan Livingston Seagull" - er een heel TONEELSTUK over geschreven! Tsss.
En voor de goede verstaander zitten daar tal van islamofobe verwijzingen in.
We rekenen er dus op dat Jaap van Donselaar daarover bij volgende gelegenheid tal van onvermoede dwarsverbanden op wetenschappelijk verantwoorde wijze aan het licht zal brengen en dat wij het dezelfde avond nog in het staatsjournaal op de televisie te zien zullen krijgen.
Je kunt niet waakzaam genoeg zijn tenslotte.
#3612-12-2008 / 00:20:20
Sabian
 ...en de Anna Frank stichting... opmerkelijk. Uitgerekend de enige politicus die het onverkort opneemt voor het Joodse volk wordt door een Joodse stichting neergezet als een kwaadaardige gek.

mes-rug-steek , joodse humor?
#3712-12-2008 / 08:34:25
daniel565
 De Anne Frank stichting is geen joodse stichting. Jaren geleden werkte mijn vader voor de Anne Frank stichting, ging naar scholen om over zijn ervaringen als onderduiker te vertellen. Tot een keer tijdens een vergadering een van de aanwezigen verklaarde dat ie lid was geworden van het Palestina Komitee 'omdat de Joden in Israel hetzelfde doen als de Duitsers tijdens de 2e wereld oorlog.'Toen daar met instemming op gereageerd werd, heeft m'n vader zijn contact met die stichting verbroken.

http://www.annefrank.org/content.asp?pid=99&lid=1


Anne Frank Stichting
Ita Amahorseija - Projectmanager
Menno Metselaar - Auteur historisch deel
Ton Mascini - Webredactie
Levien Rouw - Webredactie
Jaap Tanja - Webredactie
Rian Verhoeven - Webredactie
Francis Nijenhuis - Projectassistentie
Henny Brandhorst - Projectassistentie
Annette Nijk - Projectsecretariaat
Anneke Boekhoudt - Bewerking historische foto's
Gerrit Netten - Research en samenstelling audiovisuele fragmenten

Weinig tot geen joodse namen.
#3812-12-2008 / 11:46:24
Sabian
 Zolang er geen duidelijk Joods signaal komt dat ze zich totaal niet kunnen vinden in het standpunt van deze voor het grote publiek "joodse" instantie, zullen velen die het beste voor hebben met de piepkleine Joodse gemeenschap en sympathie koesteren voor de PVV in een rare spagaat zitten.

dit is geen tijd van halve maatregelen. U bent voor of tegen een vrij, onafhankelijk en Nederlands Nederland, of, U bent dat niet.
#3912-12-2008 / 21:41:02
Dona Gal
 Wie zijn dat toch, de mensen achter de Anne Frank stichting, achter Magenta, achter MDI, achter RADAR. Ze hebben een behoorlijke invloed in de politiek. Zo staan hun subsidies nooit ter discussie. Zelfs in de tijd dat Leefbaar Rotterdam met het CDA en VVD een coalitie vormde, werd de subsidie voor de actieve gluurders van RADAR gecontinueerd.

Er lijken extreem linkse machinaties aan de gang, door mensen van joodse afkomst. En vreemd genoeg lijken die zich tegen Israel, en tegen joden te keren. Meer algemeen lijken ze masochistisch ten opzichte van onze eigen westerse cultuur.

Men lijkt in de jaren '70 in organisaties als de AFS terecht te zijn gekomen. Het verhaal van Daniel over zijn vader is tekenend.

Is er iets van geschiedschrijving over de Anne Frank Stichting ?
#4013-12-2008 / 01:24:25
Contradicere
 Tijd voor een nieuwe stichting?

Het Anne Frank Gesticht?
#4113-12-2008 / 08:53:55
Theo Ichtus
 In een van mijn meer cynische momenten bedenk ik dat geen enkele politicus de subsidie van de Anne Frank stichting ter discussie wil gaan stellen - ondanks een van Donselaar die daar van onze centen politiek zit te bedrijven - omdat je er dan in het publieke debat op komt te staan als degene die Anne Frank zelf meer dan zestig na dato wederom op de trein naar Duitsland zet. En ik maak me geen enkele illusie dat de Donselaars en de Daamens van dit circus de volgende dag al bij NOVA, DWDD en P&W zitten om er schande over te roepen. Terwijl de werkelijke schande natuurlijk is dat de systematische vernietiging van één volk vergeleken wordt met een later in de tijd nogal hardhandig uitgevochten territoriaal dispuut.
"De Holocaust was uniek!"
"Ik word het zo zat dat de holocaust steeds maar weer uniek wordt genoemd. Er zijn toch ook wel andere slachtoffers te bedenken. Is daar nou niks aan te doen?"
"Tja, we kunnen natuurlijk de turken vragen of ze met treinen, ghetto's, concentratiekampen en gaskamers de koerden willen gaan uitroeien..."
#4213-12-2008 / 14:01:33
Sabian
 Ik wacht nog steeds op rabijn Soetendorp die gaat roepen dat dit echt niet kan.
#4313-12-2008 / 14:09:41
Sabian
 Ik vind op basis van uitspraken als "Koran verbieden" dat je dat extreem-rechts zou kunnen noemen. Het stelt namelijk dat de eigen cultuur beschermd moet worden tegen een vreemde cultuur. Daar is idd alleen rechts van te maken. Echter, extreem-rechts is extreem, omdat het anti-democratisch is. En dat, is Wlders en/od de PVV gewoon niet. Je kunt ook prima vaststellen dat de uitspraken van Wilders discriminerend zijn. Want dat zijn ze, en, voor de goede orde, ik ben het met Wilders eens.

Discriminatie is de enige manier om dit land te behouden voor de oorspronkelijk bevolking en cultuur.

De door de multiculturisten gemaakte samenleving DWINGT discriminatie af. Dat is de echte grote schande.
#4413-12-2008 / 18:09:49
jelle
 Ik begrijp wel dat er hier liever niet meer over de drie B's op frontaalnaakt gereageerd zou mogen worden, maar de meest recente oorlogsverklaring aan Edgar van Oostrum, degenen die vóór hem hier schrijven, of erger nog, dit weblog een blik waardig gunnen kan toch niemand ontgaan zijn.
Breedveld c.s. zijn ècht volkomen doorgedraaid.
De hufterigheid spettert eraf.
Plaatsvervangende schaamte en woede strijden bij mij over dat oplichtende, kromschrijvende, liegende zooitje op frontaalnaakt.

#4513-12-2008 / 18:37:16
Lagonda
 Nou Jelle, eerlijk gezegd lach ik me al twee dagen een krul in mijn lul. De grootste grap is nog wel dat ik helemaal nergens ook maar een enkel comment heb achtergelaten, en dat dit zich helemaal voltrekt zonder dat ik er ook maar een vinger naar uit hoef te steken. Wat een machteloze woede allemaal. Ook grappig dat de Volkskrantredactie dat ook zo ziet, en keurig netjes P's pogingen mijn echte naam in de comments te smokkelen, hebben verwijderd.

Ook leuk: n.a.v. P's schrijven over "het vandaliseren van de wiki-pagina over FN met met opzettelijke leugens van een ontzettend gênant, kinderachtig allooi", ben ik daar eens een kijkje gaan nemen, en het blijkt dat het juist P is die een melding voor vandalisme aan zijn kont heeft gekregen --- vanwege reacties van een genant, leugenachtig en kinderachtig allooi. Kijk maar eens naar de overleg-pagina, en lees de historie er eens op na. Drie keer raden van wie die twee IP-nummers zijn. Over plaatsvervangende schaamte gesproken.
#4613-12-2008 / 19:56:51
Theo Ichtus
 Goh, wou ik me net met een "Unterscharfführer Ichtus völlig Einzatsbereit Hauptmann Lagonda" melden voor verzwaarde dienst bij het immer amusante Breedveld bashen, hoeft het al niet meer...

Als je meeleest (denk aan je bloeddruk!) speciaal voor jou een linkje, Peter:

http://en.wikipedia.org/wiki/Sock_puppet
#4713-12-2008 / 20:06:38
Lagonda
 Tsja, relax, weetjewel. Overigens kan ik daarvoor het volgende recept van harte aanbevelen:

#4813-12-2008 / 20:48:54
Bitterzoet
 Hm...

word nu toch wel nieuwsgierig naar dat bewuste Volkskrant artikel + comments. Heeft iemand -- Ansje is in lui-modus -- voor mij de link, en euh..moet je zijn ingelogd om daar te kunnen lezen?
#4913-12-2008 / 21:38:52
Fadin
 
Hé, dat is interessante info in die sock puppet-link van Theo Ichtus:
"therapists often have their child patients use sock puppets to help them talk more freeely about things".
Zou Breedveld het al bij de kinderpsychiater hebben geleerd?
#5013-12-2008 / 21:42:02
Sabian
 Nou nou, heb net sinds een eeuwigheid weer eens op FN gekeken, wat een droeve treurnis. Clown Brussen heeft nog steeds niet door dat verbale incontinentie iets anders is welbespraaktheid, Hassnae kent alleen de ik-ben-een-super-weerbare-moslima-modus en Peter lijkt verdorie wel rijp voor 3 maanden intern.

zonde, was een te gekke site vroeger.
#5113-12-2008 / 22:32:15
Theo Ichtus
 
#5214-12-2008 / 00:33:24
Dona Gal
 Het onderwerp van deze draad is te interessant, om te laten verzanden in gemopper over (gedeeltelijk) andersdenkenden.

Ik vind het veel interessanter, om het te hebben over de dubbelzinnigheid / spagaat van joden en joodse organisaties, als het gaat om het Israelisch/Palestijns conflict.

Uiteindelijk zijn de verschillen in opvattingen tussen de dyscordianten en frontaalnaaktlopers marginaal. Ruzie maken is tijd versplllen. En er is nogal wat aan de gang. Onze wereld vergaat langzaam maar zeker.

Neemt uw verantwoordelijkheid !
#5314-12-2008 / 10:16:01
daniel565
 Dona

Het heeft niets te maken met andersdenkenden. Laat staan denken. Er is daar iemand ontzettend graag slachtoffer aan het spelen. Vraag me af, trouwens, hoe lang het duurt voordat er bij grote broer een lampje gaat branden.

Ik denk dat er bij een groot deel van de joodse organisaties, misschien wel allemaal, de overtuiging bestaat dat niets hun veiligheid meer kan garanderen dan de multiculturele samenleving. Die overtuiging is echter gebaseerd op de aanname dat er maar één gevaar bestaat, namelijk van de blanke man uit Europa. Wat men niet inziet is dat antisemitisme na de tweede wereld oorlog in Europa weer salonfähig wordt gemaakt door de invloed van moslims, op met name linkse organisaties. Misschien wel een reden voor linkse organisaties om zich zo met hen verbonden te voelen?

Verder, wat die kolonisten betreft. Het argument dat ze hun land verdedigen gaat niet op. Dat roepen de Palestijnen namelijk ook. Of misschien is het wel zo en dat de tragiek van dit conflict.

Hoe dan ook, Hebron is belangrijk voor het Jodendom van het verleden, Tel Aviv is belangrijk voor het Jodendom van vandaag. Ik kies voor het heden en hopelijk ook de toekomst en dat lijkt me een goeie deal.

Als er ooit een Palestijnse partner opstaat waar mee vrede te sluiten is, dan wordt -of blijft- Hebron Palestijns. Wij hier, zij daar. Zoiets. Ondertussen is de situatie daar in die stad volledig gestoord. Ik weet bovendien niet waarom een Jood daar zou willen wonen. Voor mij was de lol van Israël dat het een land is waar Joden de meerderheid vormen. Wat moet je dan met 400 Joden in een stad van, wat is het, 100.000 Palestijnen?

Het was een leuk idee, terugkeer naar de bron, maar in Hebron is het mislukt. Weg daar dus. Ik denk alleen dat de staat Israel daar geen behoefte voor voelt, omdat het die prijs alleen wil betalen in het kader van een vredesverdrag. Of er wat gaat veranderen weet ik niet, maar ik weet wel dat er op hoog niveau onderhandeld wordt en dat er over alles, maar dan ook echt alles, wordt gesproken. Daarom kon Livni Shas niet beloven dat er niet onderhandeld zal worden over Jeruzalem. Daar wordt namelijk al over onderhandeld.

Althans, dat beweert hij

http://www.hagaisegal.com/lecturer.htm






#5414-12-2008 / 11:12:13
Bitterzoet
 Artikel + comments gelezen. FN ook maar eens bijgelezen (heb toch even een duf weekend) én Wikipedia.
Ben weer helemaal op de hoogte.... je kunt er inderdaad maar beter een krul in je lul om lachen. Dat gebazel serieus nemen is serieuze tijdsverspilling.

Anyway.. Dona.. leuke anagram..

..
#5514-12-2008 / 15:45:41
Lagonda
 Tsja ... net ook nog even bijgelezen. Het schijnt dat ik over bovenmenselijke krachten beschik. Ik kan via mindcontrol allemaal mensen die ik helemaal niet ken allerlei snode opdrachten geven. Niet alleen heb ik zo volledige controle over de webredactie van de Volkskrant en de moderatoren van Wikipedia, nee, ik kan zelfs op pure wilskracht de zoekresultaten van Google beinvloeden.

Dat is het grappige met mensen die leiden aan paranoia --- om hun verhaal kloppend te krijgen, moet uiteindelijk de hele buitenwereld in hun complot worden opgenomen.

Het stoort me te moeten lezen dat ik uit wraak zou hebben gehandeld --- het is me nooit te doen geweest om "genoegdoening", of "wraak". Ik was ook niet gekwetst door P's natrapperij --- ik vond dat hoogtens nogal stijlloos van hem. Wat mij in het verkeerde keelgat is geschoten, is de *inhoudelijkheid* van wat er gaande was op FN. Als P&H hadden gedubbeld om mee te praten over recepten voor Indische curry, of muziek van Miles Davis, dan was 't sop de kool niet waard geweest. Maar ze hebben hun macht misbruikt om *precies die* houding te propageren waar ik in die aanvankelijke discussie ook al tegenaan liep.

Kijk, er wordt een stuk geschreven over een islamitische kwestie op een site die vrije discussie hoog in het vaandel pretendeert te voeren. Ik ga de discussie aan, omdat het onderwerp me na aan het hart ligt, en ik de geformuleerde standpunten onzuiver en warrig vind. Vervolgens loop ik tegen een muur van star onbegrip op, en strandt de discussie op een scala aan simpel te weerleggen drogredeneringen, die echter niet worden teruggenomen. Nou ja, soit. Kan gebeuren. Dat vervolgens mijn karakter in twijfel wordt getrokken, laat ik maar even voor wat het is. P&H vatten het blijkbaar zeer persoonlijk op, en dat is ook wel begrijpelijk: H heeft niet goed nagedacht over haar standpunten (tis niet het eerste rammelende stuk dat ze schrijft, maar goed), en dat willen ze niet toegeven, dus er worden gelegenheidsargumenten tevoorschijn getoverd om gezichtverlies te vermijden, zoals bijvoorbeeld eerder gebeurde n.a.v. H's wonderlijke restaurantrecensie. Heel menselijk allemaal.

Maar vervolgens vertrek ik, en dan blijkt dat exact dezelfde drogredenaties zeer hardnekkig blijven opduiken op FN. Ik vertrouwde dat niet, werp een blik achter de schermen, en het blijkt dat ze allemaal uit de pen van P&H komen. Dus niks gelegenheidsargumenten --- ze zijn bloedserieus bedoeld! Zo serieus zelfs, dat de toevlucht wordt genomen tot list en bedrog om ze aan de man te brengen.

En *dat* is waar ik kwaad over was: ik zit mijn best te doen om mee te discussieren, ik geef daar mijn tijd en mijn moeite aan, ervan uitgaande dat ook mijn mening op prijs wordt gesteld, en dat we allemaal op zoek zijn naar een common ground, maar dan blijkt later dat achter de schermen al lang is besloten dat er helemaal geen discussie gewenst is --- het te bereiken standpunt is reeds lang bepaald, en het was blijkbaar de bedoeling dat ik gewoon mijn bek had moeten houden, en het voor zoete koek had moeten slikken. Ineens maakte ik deel uit van lastig dom publiek dat de Heilige Waarheid niet vreet; het spek-en-bonenpubliek waar je al niet eens meer naar luistert, met andere middelen probeert te overtuigen, en verder vooral je prive-feestje niet moet verstoren.

Ik voelde me daar behoorlijk besodemieterd over, en ook, erm, hoe moet ik het noemen? Betutteld? Als een klein kindje dat niet wil luisteren naar wijze raad en dan maar door middel van een verhaaltje over Sinterklaas in het gareel gehouden dient te worden --- want de ouders weten het immers altijd beter, nietwaar? Het is deze zelfingenomen edelkwasterij die ik met mijn stuk heb willen ontmaskeren. En ik zou het zo weer doen.

Blijft trouwens de vraag staan *waarom* P&H zich genoodzaakt zagen om onder schuilnamen hun houding te benadrukken --- daar heeft geen van beiden een bevredigend antwoord op gegeven. Het verhaal dat het maar spielerei was, is onzin, want nagenoeg elke genepte bijdrage is een zeer consequente en verbeten herhaling van hun standpunten --- daar zit niks frivools aan. Er moet dus blijkbaar iets heel erg nodig van ze. Maar wat? En hoe nodig? En waarom? En waarom op deze manier? Er kleeft een zekere gekte aan. In de meest positieve interpretatie die ik eraan kan geven, zou ik het kunnen zien als een oneigenlijke poging je forumbezoekers opnieuw op te voeden --- en zelfs dán nog is het van de pot gerukte grootheidswaan.

Ik moet steeds denken aan die scene uit The Shining... Jack Nicholson zit samen met zijn gezin in een hotel tijdens de wintermaanden, zodat hij rustig aan zijn boek kan schrijven. De dagen verstrijken, en Jack zit druk aan zijn manuscript te tikken, maar de geisoleerde situatie en het verleden van het hotel hebben een negatieve uitwerking op Jack, en de spanning tussen hem en zijn vrouw loopt verder op. Op een dag, na een flinke ruzie, kijkt zijn vrouw eens toevallig naar het manuscript: haar lieve mannie blijkt dag in dag uit steeds dezelfde regel te hebben geschreven: All work and no play makes Jack a dull boy!. Het hele manuscript, pagina na pagina, honderden pagina's, staat vol met deze regel. En dan wordt aan haar (en de kijker) duidelijk dat er aan Jack een flinke steek loszit.

Dat is een beetje het gevoel dat ik kreeg toen ik voor het eerst die logfiles bekeek.
#5614-12-2008 / 16:26:22
Marcel Vreemans
 "Tsja ... net ook nog even bijgelezen. Het schijnt dat ik over bovenmenselijke krachten beschik. Ik kan via mindcontrol allemaal mensen die ik helemaal niet ken allerlei snode opdrachten geven."

Daag me niet uit, Lagonda, om al die emailtjes, SMS-jes en twitterberichten die je aan mij hebt gestuurd hier te publiceren! Of wat dacht je van die geencrypte berichten die je stuurde, daags nadat ik via de pakketpost een Enigma van je had ontvangen. Of ik maar ALSJEBLIEFT op de opiniepagina van de Volkskrant wilde komen zieken. Ik vind het flauw en onsportief dat je dat niet gewoon schrijft. En dan wel een beetje Breedveld aanvallen, bah!
Toen ik vervolgens geen gehoor gaf aan je dwingende verzoek besloot je wraak te nemen. Ik ben er inmiddels namelijk achter dat je Duns Ouray hebt lopen opstoken om mij eens flink aan te pakken, tenminste dat vertelde Michiel Mans mij zojuist (of was het nou R. Hartman?). Dat is de ware Lagonda, of welke tien andere pseudoniemen je ook gebruikt om hier op jezelf te reageren en je armzalige artikeltjes met complimenten te overladen.
En dan nu weer een schijnheilig en geagiteerd betoogje ophangen om jezelf voor de zoveelste keer vrij te pleiten. Ziek ben je...doodziek! Stop met die onzin en ga in behandeling!
#5714-12-2008 / 16:49:14
Lagonda
 Ik beken schuld. Ik ben eigenlijk de Magister Templi van de Illuminati en de Vrijmetselaars en de Zionisten. De Bilderberg-conferentie wordt altijd in mijn achtertuin gehouden. Ik zat achter 9-11, de moord op Kennedy en ik heb eigenhandig Jimmy Hoffa en Pim Fortuyn neergelegd. Vanaf mijn computer heb ik de financiele crisis veroorzaakt, omdat ik vanuit mijn weblog volledige controle heb over de rentestand. Ik ontvang mijn instructies telepathisch vanaf een kleine planeet in de buurt van Sirius-B.
#5814-12-2008 / 17:32:08
Marcel Vreemans
 En je vergeet een heel belangrijk wapenfeit, want JIJ was het die achter de moord op de socialistische premier Olof Palme zat! Niet de Koerden, niet Christer Petterssonen en ook niet de rechts-extremisten (incl.de PVV). Ook de Deventer moordzaak heb je op je geweten. Handig heb je je in gestolen kledij van de klusjesman toegang verschaft tot de woning en die kille moord gepleegd. Je had altijd al een hekel aan bejaarden, dat heb je me zelf getwitterd destijds.
Vermeldenswaard is ook dat je met ultramoderne technieken, verkregen van de intergalactische confederatie van planeten die beginnen met de letter "L", een reis terug in de tijd hebt gemaakt om Pontius Pilatus "in te stralen", zodat niet Barabbas maar Jezus op Golgotha aan het kruis kwam te hangen. Vond je wel een passend einde voor deze man, melodramatisch als je bent.
#5914-12-2008 / 19:19:27
Michiel Mans
 In aanvulling op Marcel,

Toen we de extreemrechtse, bruine tokkie anti-FN *sturmabteilung* in het leven riepen, heb je mooie uniformen beloofd Lagonda. Mooi niks van gezien. En ik zou godverdegodver obersturmbahnfuhrer worden. Beloften, beloften, beloften. Allen gebroken.

Maar goed, genoeg flauwekul. Wat moet je nou met de doorgaande bagger bij FN? Negeren? Geduldig zo af en toe je eigen visie op je eigen plek geven van het gebeuren en de verdere ontwikkelingen? Daar bij FN flink bloot terugzieken? Ik weet ‘t ook niet meer. Toch neig ik naar negeren, waar deze reactie dan gelijk weer mee in tegenspraak is.

Nou schijnt roddelen een van de redenen te zijn waarom we tot spraak zijn gekomen lang geleden en wordt die spraak nog steeds rijkelijk voor het roddelen gebruikt, dus zo vreemd is dat niet.

Voor zij die een beetje op de hoogte zijn van wat er allemaal tot de huidige baggeroorlog heeft geleid, zal verder zwijgen geen invloed hebben. Voor nieuwkomers wel. Al was het maar door het ‘waar rook is, is vuur’, waar iedereen gevoelig voor is. Hoe erg is dat echter in het grotere geheel der dingen? Ook stof tot nadenken dat ik net ergens las: ‘wie in de poep gaat trappen, wordt zelf ook vies’.
#6014-12-2008 / 19:37:59
Theo Ichtus
 Never argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with superior knowledge of the terrain.
#6114-12-2008 / 20:00:00
Lagonda
 Michiel: Hmja, die functie van Uberstormbahnfuhrer is al vergeven aan de eigenaar van Wikipedia. En de concierge bij Google (die stiekem voor mij 's nachts alle bestanden met belastende informatie uit Google verwijdert) heb ik al benoemd tot minister van propaganda. Is een mooie functie bij mijn geheime politie niks voor je?

Ach ja --- negeren is inderdaad het toverwoord, en ik heb al een heleboel genegeerd, eigenlijk. Ik had gisteren en vandaag (met name vanwege een enorme kluit hasjbrownies) even geen zin in negeren. Daar was ik even te narrig voor.

En inderdaad: in het grotere geheel der dingen stelt het geen reet voor, natuurlijk. Dit hele gedoetje wordt gelezen door drie man en een paardenkop --- dus waar hebben we het over.
#6214-12-2008 / 20:28:39
Marcel Vreemans
 Een flauwe mop dan maar?

Vanwege hun opgroeiende zoontje Jantje - waarom heten kinderen eigenlijk altijd Jantje in een mop? - besluiten vader en moeder niet meer openlijk over sex te praten, maar in plaats daarvan het woord “schrijfmachine” te gebruiken als ze weer eens zin hebben.
Op een dag zit vader een boek te lezen als hij tegen Jantje zegt: “Vraag jij eens aan mama of de schrijfmachine klaarstaat”. Jantje loopt naar zijn moeder en zegt tegen haar: “Mama, papa vraagt of de schrijfmachine klaarstaat”. “Nou”, zegt moeder, “zeg maar tegen papa dat die klaarstaat, maar dat het rode lint erin zit”. Jantje loopt terug naar zijn vader en herhaalt het antwoord van moeder. Teleurgesteld duikt vader weer in zijn boek.
Drie dagen later zegt moeder tegen Jantje: “Zeg maar tegen papa dat de schrijfmachine klaarstaat en dat het rode lint eruit is”. Jantje loopt naar vader en geeft hem door wat moeder zei, waarop deze zegt: “Zeg maar tegen mama dat ik de brief nu al met de hand heb geschreven.”
#6314-12-2008 / 22:16:17
Dona Gal
 Daniël,

Je zegt:

Ik denk dat er bij een groot deel van de joodse organisaties, misschien wel allemaal, de overtuiging bestaat dat niets hun veiligheid meer kan garanderen dan de multiculturele samenleving. Die overtuiging is echter gebaseerd op de aanname dat er maar één gevaar bestaat, namelijk van de blanke man uit Europa.

Niet alleen die organisaties, maar de meeste? joodse mensen lijken die mening toegedaan.

Persoonlijk zie ik de gemiddelde jood als buitengewoon slim en intelligent, dus ik kan het niet begrijpen als hij/zij de blanke, westerse, christelijke man als vijand ziet.

Die joodse organisaties hebben zoveel morele macht (alsmede bijv.de pers) dat deze aanname gevolgen heeft voor publieke opinie, bestuur, en openbare orde.

Deze aanname, en de uitwerking daarvan op bijvoorbeeld politiek, zorgen er bijv. voor dat de openbare orde nauwelijks wordt gehandhaafd.

Daar zit ergens iets niet goed.
#6414-12-2008 / 23:25:51
Contradicere
 Please weer on topic!? Niet weer over die malloten. Ik zoek nu juist een P&H vrije plek op het web, beginnen jullie weer over die gasten. Doe me dit niet aan.
#6515-12-2008 / 09:28:21
Elisabeth
 @ Dona Gal,* Persoonlijk zie ik de gemiddelde jood als buitengewoon slim en intelligent dus kan ik het niet begrijpen als hij/zij de blanke,westerse,christelijke man als vijand ziet*

Komt een klein aapje uit een mouw : slim (sluw ??)en intelligent.
En wat betreft de joodse organisaties die zoveel morele macht hebben bijv.de pers,
Lees jij geen kranten ?

Wat een merkwaardig gezwatel .
#6615-12-2008 / 11:29:08
daniel565
 "Ik zoek nu juist een P&H vrije plek op het web"

Je hebt een punt, maar je zit hier natuurlijk wel in het hol van de leeuw ; )

Dona

"Niet alleen die organisaties, maar de meeste? joodse mensen lijken die mening toegedaan."

Nederlandse joden zijn zo sterk geassimileerd dat ze niet van doorsnee Nederlanders verschillen. En het is een feit: De meeste Nederlanders zijn die mening toegedaan. Dus de Nederlandse joden ook.

"Persoonlijk zie ik de gemiddelde jood als buitengewoon slim en intelligent"

Het is een algemene misvatting dat joden buitengewoon intelligent en slim zijn. Mensen die mij kennen weten inmiddels beter.

"ik kan het niet begrijpen als hij/zij de blanke, westerse, christelijke man als vijand ziet."

Eh, check de geschiedenis van 60, 70 jaar geleden. Maar ik ben het met je eens dat er inmiddels wel wat is veranderd.

Toch ziet iedereen de blanke westerse christelijke man als vijand. Dat is wat we leren op blanke westerse christelijke scholen, dat is wat we zien in films die door westerse blanke christelijke mensen worden gemaakt. Het idee dat het westen schuldig is, is overal aanwezig. Dus nogal wiedes dat joden dat ook zo voelen.

Ik zie Hitler en het nationaal socialisme niet als iets typisch westers, blank of christelijk. Hitler en het nationaal socialisme waren een ziekte, die mensen waar anders niets mis mee was in naam van een groot ideaal heeft vergiftigd.

Maar Duitsland is een mooi land met fijne mensen. Duitsers zijn niet inherent slecht, er is in de duitse geschiedenis geen enkele aanwijzing dat er een lijn loopt van Bismarck naar Hitler. Toch doen we alsof we ontzettend moeten opletten wat Duitsers betreft. We willen ons blijkbaar niet realiseren dat een collectivistisch systeem wat het individu ondergeschikt acht aan het ideaal en gebaseerd is op een absolute waarheid (de wil van God, de profeet of de leider) een aandoening is waar de gehele mensheid onder lijdt. Blank, bruin of zwart.

Daarom maakt het ook geen donder uit of Hitler links of rechts was. De kwaadaardigheid van zijn regime komt niet voort uit een extreem linksigheid of een extreem rechtsigheid. Maar door de ondergeschiktheid van het individu aan het collectief, en de ondergeschiktheid van het collectief aan de wil van een machtige enkeling. Nergens zien we dat nu sterker terug dan in de Islamitische wereld, bij de Islamisten (mensen die de godsdienst Islam gebruiken als politiek platform).

"Die joodse organisaties hebben zoveel morele macht"

Echt joodse organisaties zouden de enige Nederlandse politicus die onvoorwaardelijk voor Israel kiest niet wegzetten als een of andere Nazi.

Wij willen niet weten, en zeg nou eens eerlijk. Denk je echt dat Israel er over 50 jaar nog is?

Ik niet (als dit zo langer doorgaat)

Nogal wiedes dat je dan liever je kop in het zand steekt.
#6715-12-2008 / 11:34:55
daniel565
 "Nergens zien we dat nu sterker terug dan in de Islamitische wereld"

Eh, en Noord-Korea natuurlijk.
#6815-12-2008 / 20:32:41
maarten
 LAGONDA,sorry dat ik er over begin maar ik wou het toch maar even gezegd hebben.Volgens mij is de ellende op FN ooit begonnen met een reactie van ene Google.Vervolgens werden er aardig wat personen voor rotte vis uitgemaakt. Uiteindelijk ben ik maar weggegaan daar,wat een zielig figuur die Breedveld. Omdat er nog steeds over wordt geschreven ben ik toch maar weer eens teruggegaan naar FN.En nu komt de aap uit de mouw.Op een vraag van Hafid geeft Breed veld toe waar jij hem van beschuldigd.Zeer opmerkelijk voor mij is dat het zusje van Hafid op dezelfde vraag gewoon geen antwoord geeft.Uiteindelijk heb je gewoon gelijk gekregen.Graag geef ik je nog een tip,plaats de stukken van Michiel Mans en Marcel Vreemans ook hier,ik kan je verzekeren dat jullie allemaal heel veel worden gelezen. Succes.
#6915-12-2008 / 21:38:07
Theo Ichtus
 Toch is het op deze manier net een puistje waar je beter zou afblijven...

Ik kan je NIET verzekeren dat je heel veel gelezen wordt (hoewel 68 reacties wel zou doen vermoeden dat dat het geval is) maar dat kun je zelf het beste te weten komen aan de hand van de logfiles.

Een fragment als: "Daarom maakt het ook geen donder uit of Hitler links of rechts was. De kwaadaardigheid van zijn regime komt niet voort uit een extreem linksigheid of een extreem rechtsigheid. Maar door de ondergeschiktheid van het individu aan het collectief, en de ondergeschiktheid van het collectief aan de wil van een machtige enkeling." zorgt er bij mij i.e.g voor dat ik hier dóór blijf lezen, niet de wat treurig stemmende nabeschouwing over eerdere "plekken op het web" waar het destijds ook gezellie was...

Dat heeft in zich natuurlijk wel (schip, strand,baken,zee) de waarschuwing dat het "hoofdredactionele" nog lang niet gemakkelijk is.

Hoe beschreef iemand het ook nog maar? "Libertariers verenigen heeft nog het meeste weg van katten hoeden..."

#7015-12-2008 / 23:17:02
madmaddy
 Heb net 'het recht op terugkeer' uit van Leon de Winter. Absoluut gaan lezen!
#7116-12-2008 / 00:13:44
Marcel Vreemans
 'Recht op terugkeer'...gaat dat over mij???
#7216-12-2008 / 11:22:00
daniel565
 Dank, Theo.

Ik vond het niet zo'n goed boek, maddy. Te veel toevalligheden is mijn klacht. Waarom kent de hoofdpersoon toevallig de premier van Israel, en wat voegt het eigenlijk toe aan het verhaal? Waarom werkt een ambulance maatje van de hoofdpersoon plotseling ook nog eens voor de mossad en blijkt daarbij ook nog eens vloeiend Nederlands te spreken. Zinloos.

Het begon zo mooi. Ik vond het thema van het ondenkbare verlies van een kind, een mooi symbool voor de evenzo ondenkbare ondergang van Israel. Daar doet ie dan niks mee en dat verprutst ie dan ook nog aan het einde.

De kwestie van het joodse gen vind ik ernstiger. Doen we zo ons best om het idee van een joods ras uit te bannen, om duidelijk te maken dat joden geen ander soort mensen zijn -jodendom zit in je hoofd, niet in je bloed- komt Leon de Winter met een joods gen aanzetten. Bovendien gebruikt hij dat idee in de slechts mogelijke vorm.

Wat is nou het geval, joodse kinderen zijn ontvoerd door Arabieren en worden gebruikt om zelfmoordaanslagen te plegen in wat is overgebleven van Israel. Iedereen wordt gescanned op genetische afkomst, maar die van oorsprong joodse terroristen kunnen erdoor glippen.

De werkelijkheid heeft deze fantasie achterhaald nog voordat ie bedacht werd. In April 2003 pleegde Britse Moslims een aanslag in Tel Aviv -Mike's Place- , en andere aanslagen zijn gepleegd door tot de Islam bekeerde Moslims, zoals die Belgische vrouw die zich in Irak opblies. Of wat dacht je van die vrouw die zwanger was van haar Palestijnse vriend en door hem samen met een bom op het vliegtuig werd gezet.

Het is niet ondenkbaar dat als Europa werkelijk Islamiseerd ook joden zich tot de Islam zullen bekeren. Maar ook dan heb je een joods gen niet nodig, aanslagen worden in Israel niet gepleegd door west Europese touristen. Het is natuurlijk een nachtmerrie als dat wel zou gebeuren. Leon de Winter wil blijkbaar iets met die angst, maar het leidt nergens toe. Bovendien blaast ie onderweg ook nog eens een oude antisemitische mythe nieuw leven in.


#7316-12-2008 / 12:34:40
filantroop
 Dat had overigens maar weinig gescheeld, Daniel:

In september 1976 werd op het Israëlische vliegveld Ben Gurion de Nederlandse extreem-linkse terroriste Lidwien Janssen gearresteerd. Op verzoek van de PFLP-leider Wadi Haddad, een zeer berucht Palestijns terrorist, die al vele onschuldige burgers op zijn geweten had, was Lidwien naar Israel gekomen. Haar taak was om op persoonlijk verzoek van de terroristenleider, de veiligheidssituatie van het vliegveld in kaart te brengen met het oog op te plegen aanslagen door de Palestijnse terreurorganisatie op burgerpassagiers. De Israeli's vertrouwden de zaak echter niet en Lidwien werd gearresteerd. Uiteindelijk werd zij door een Israëlische rechtbank veroordeeld tot 6 jaar gevangenisstraf wegens spionage en hulp aan een vijandelijke organisatie.
Lidwien Janssen was in Nederland lid van de extreem-linkse terreurorganisatie Rode Jeugd en had samen met een groep andere Nederlanders een terreuropleiding gevolgd in de zomer van 1976 in een trainingskamp van de PFLP (Popular Front for the Liberation of Palestine) in Zuid-Yemen. Een aantal van de instructeurs dat les gaf aan de Nederlanders was lid van de Duitse terreurgroep RAF (Rote Armee Fraktion).
#7416-12-2008 / 17:53:53
daniel565
 Erg nuttige informatie, Filantroop. Dankjewel.
#7516-12-2008 / 22:51:30
madmaddy
 Teveel toevalligheden kan zijn, maar het is tenslotte ook een roman. Ik vond het mooi geschreven en bij tijd en wijle aangrijpend. Ik heb het gelezen als roman, zonder vooringenomenheid over vermeende bedoelingen of historische bagage van de schrijver, noch over zijn afkomst. Dat ik het in de context van bovenstaand artikel en discussie aanprees, logenstraft het een beetje, maar is desalniettemin niet zo bedoeld.
#7616-12-2008 / 23:10:05
madmaddy
 Overigens, vanavond sprak ik iemand wier vriendin's dochter bekeerd moslima is. Vroeger een 'gezonde, intelligente en weldenkende Hollandse meid'. Heeft vrijwillig haar culturele en persoonlijke identiteit aan de wilgen gehangen en hijst zich tegenwoordig in een boerka. Ouders moesten kiezen of kabelen: of je dochter blijven zien in Boerka of haar nooit meer zien. Lijkt me hartverscheurend.

Wat ik nog het meest griezelige aan het gesprek vond eigenlijk, is dat haar keuze bejubeld werd als dat het toch een groot goed is dat iemand in Nederland die vrije keuze heeft. Stel je toch voor dat je er niet voor zou mogen kiezen om identiteitsloos door het leven te gaan en afgezonderd van de buitenwereld achter je man aan te hobbelen in een middeleeuwse tent (dank voor deze uitdrukking aan Carel Brendel ;-) Straks naar Saudi Arabië, omdat hij daar zo'n goede studie kan volgen. Nee, echt, niet alleen omdat hij dat wil, hun relatie is gelijkwaardig.
Ben ik nou islamofoob en wil ik niet de mooie kanten van de multiculturaliteit zien? Of had ik die kennis van mij door elkaar moeten rammelen om haar te doen inzien wat een ongelofelijk stompzinnige mooipraterij ze zichzelf voorhield? Kansloos natuurlijk, snap ik ook wel. Maar och, wat jeukten mijn handen om het erin te slaan.
Maar ze had erg te doen met haar vriendin, die het verlies van haar dochter aan de islam had te betreuren. Begrijp jij het?
#7717-12-2008 / 06:29:42
daniel565
 madmaddy

Jeetje, mijn reactie was geen aanval op jou! In tegendeel, dankzij jou heb ik nu de aanzet voor een boekbespreking. Veel te laat natuurlijk, want het boek ligt al een poosje in de winkel. Trouwens, ik las in veel recenties dat het een prachtig en geniaal boek was. Dus dat heeft me zeker beinvloed. Het viel enorm tegen.

Ik vraag me af of het helpt met zo'n bekeerde Nederlandse vrouw te praten. Hier bij mij in de buurt zie ik ook een klein Nederlands meisje met een hoofddoekje rondlopen. Diep, diep tragisch dat zo'n kind op zo'n jonge leeftijd in zo'n stramien wordt gestoken. Waar is de moeder, vraag ik me af. Is die nog te bereiken?

Die ouders moeten zich trouwens realiseren dat hun kind lid is geworden van een secte. Ze moeten hun dochter uit die omgeving halen, en door experts die zich bezig houden met zaken op dit gebied laten behandelen.

Maarja dat gaat niet lukken. Want ze is natuurlijk getrouwd, en mensen willen zich niet realiseren dat de radicale Islam - en als je in een burka rondloopt is dat uiterst radicaal- een secte is.

Wat kun je doen? Praten, misschien? Er is nogal het een en ander aan te merken op de Islam!
#7817-12-2008 / 11:01:43
madmaddy
 Daniel, ik heb het niet opgevat als aanval hoor. Tenslotte hebben we allemaal een mening en als je die niet meer kunt uitwisselen, kunnen we wel weer teruggaan naar het uitslaan van keelklanken om je vreten op tafel te krijgen.
Mooi of niet mooi is altijd subjectief (duh ;-) en we halen er allemaal iets anders uit. Ik lees geen recensies meer, ongewild beïnvloeden ze je toch, in welke richting dan ook.

Ik weet dat discussie met een bekeerde uitgesloten is, een verloren zaak. Maar in dit geval ging het om de kennis van wie ik het verhaal hoorde. Is zelf niet gelovig en moet er uiteraard niet aan denken zelf een hoofddoek te moeten dragen. Het lijkt dezelfde blinde vlek die geheel politiek correct Nederland (en de rest van de wereld) heeft t.o.v. de islam. Zo'n ontieglijk geromantiseerd beeld van multiculturaliteit, lekker eten, leuke winkeltjes, die hardwerkende Turkse bakker waar het brood zo lekker goedkoop is (dat ie onderbetaalde en onverzekerde familie in dienst heeft boeit niet). Of je tegen een muur aan praat, onderwijl erop voorstaand dat ze zo vrijdenkend zijn.
Inmiddels sta ik bekend als intolerant, omdat ik kritisch ben en me ook zorgen maak om de toekomst. Als het niet zo tragisch was, was het om je te bescheuren.
#7917-12-2008 / 11:05:09
madmaddy
 Oh, even iets totaal anders: heb je Suezkade toevallig al gelezen van Jan Siebelink? Ben er erg benieuwd naar (laat ik me toch weer beïnvloeden ;-)
#8018-12-2008 / 11:44:29
daniel565
 Ach, het hebben van een mening wordt in bepaalde kringen bijna opgevat als misdaad. Op zich is het heel raar om ruzie te maken over een mening. Iedereen heeft er namelijk wel eentje, en dat ik het niet met iemand eens ben is natuurlijk van geen enkele konsekwentie. Overigens valt me op dat hoe kleiner het meningsverschil is, hoe groter de kans op ruzie wordt. Blijkbaar is er niets erger dan om het fundamenteel met elkaar eens te zijn, maar op kleine onbelangrijke punten niet.

Suezkade heb ik niet gelezen.
#8131-12-2008 / 05:04:05
prodamsterdam
 Daniel, Waar kan ik jouw eerdere artikelen vinden? Zoals het verhaal over Een Ander Joods Geluid?
#8201-01-2009 / 16:00:11
daniel565
 Ze staan nog gewoon hier hoor:

http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=119&AuthorID=3...
#8302-01-2009 / 19:53:44
prodamsterdam
 Dank
#8419-07-2010 / 21:07:47
Likoed Nederland
 Wie neemt Anja Meulenbelt nog serieus?

Als je haar mening in twijfel trekt reageert ze op een toon die werkelijk verschrikkelijk is.
En de inhoudelijke reactie die keihard aantoont dat het juist zij is die kletst, censureert ze op haar site!

Zie: http://www.likud.nl/schild.html

 




REACTIES
Likoed Nederland: Wie neemt Anja Meulenbelt nog serieus? Als je haar mening...
Henk: Van iemand uit Borneo (van Batakse afkomst) eens gehoord, da...
rinus: de marrokaantjes willen niet praten met de burgemeester ,laa...
carmo da rosa: Hartman, Ja, maar het blijft in ieder geval mooi en sexy...
R. Hartman: @carmo Dank, maar Frans, dus... voor mij niet te volgen, he...
carmo da rosa: Heren, Er is ook een Franse Pat Condell, of beter, een Fran...
carmo da rosa: Hartman, bedankt voor de link. Die Farage is een uitstekende...
R. Hartman: Hmm; links lijken niet helemaal goed te gaan hier, of ik ben...
R. Hartman: @carmo - 4 De Britten hebben ook nog Nigel Farage; ex-MEP, ...
Lyrebird: Steyn is geweldig. Hij schrijft beter dan dat hij spreekt, m...
Sabian: "Voorspelling 2010: dodelijke schietpartij tussen Antilliane...
anoniem: Niet alleen Indo\'s maar ook negers worden gediscrimineerd e...
wouter: \'De straatterreur van de ‘kutmarrokaantjes’ ligt in het ver...
Paardestaart: 112 De burgerlijke bovenmedia zullen het volk wel ...
frankpr: Oh ja vergat nog dit Boogie Woogie fenomeen.. Je gelooft he...
carmo da rosa: @ lagonda: Ik zou daar wel eens willen eten ...
TWEETS
Meer Getwitter? Klik dan!
BLOGROLL
Loor Schrijft?
Theo van Gogh
Michiel Mans
Max Pam
Filantroop
Contradicere
Joost Niemöller
Het Vrije Volk
Stan de Jong
Willem de Zwijger
The Real Showstopper
Stoethaspel
Gregorius Nekschot